【宏福苑五級火】全面疏散無告知求助居民杜淦堃連番追問陳健波一度叫停

獨立委員會成員歐陽伯權、陳健波及主席陸啟康

【獨媒報導】4月15日獨立委員會聆訊上，播放多段居民致電999求助錄音，委員會代表資深大律師杜淦堃質疑部分消防通訊中心（FSCC）接線生的應對。消防在起火當日下午4時10分下達全屋苑8座疏散行動，惟接線生沒有告知求助居民。消防處副消防總長（行動支援及專業發展）黃思律表示接線生應集中精力處理求助，「同事係咪知道全面疏散無關係，都係問出面有冇煙」。

杜繼續質疑重要訊息或影響求助熱線之際，委員陳健波打斷提問，指「大狀問咗呢個問題相當時間」，問黃覺得「好處多啲定壞處多啲？」黃回應壞處多後，陳健波指尊重對方的專業，詢問「可唔可以結束呢段？」

杜回應指，認為「聽電話應該知，火警每一棟蔓延時間點唔同。16:10其實係比較早嘅階段。公眾會有一個疑問，就係如果早啲去疏散未被波及嘅大廈，喺呢件事上可能會救返一啲性命。」

委員會代表資深大律師杜淦堃

接線生可選擇點開疏散訊息杜質疑屬重要訊息

會上提到，接線生沒有向求助者提及消防在下午4時10分下達全屋苑8座疏散行動。杜認為疏散決定「一定會影響聽電話如何處理求助個案」。但黃表示不一定，指接線同事知道訊息，對行動都不會有影響。杜再問他是否指疏散決定不需要告知FSCC，黃表示「唔係唔需要話」。

黃解釋4時10分疏散決定有透過訊息告知FSCC，但是同事不點開電腦接收，就不會看到，他認為做法「冇問題」。他認為同事應集中精力處理求助，不會將前線所有動作告知，「centre唔係必要知道每一個情況」。他認同就算疏散，都不會在電話提醒求助者疏散。

杜質疑，有些重要訊息或影響求助熱線，黃表示「難理解咩係重要唔重要」。杜表示「你應該清楚過我」，黃僅複述接線生不應該分心處理現場情況，指難理解有什麼應要求求助者做，「唔通要同caller講放心慢慢疏散緊，或者不如一齊走？唔會。」

陳健波叫停：可唔可以結束呢段

陳健波打斷指「大狀問咗呢個問題相當時間」，問黃「好處多啲定壞處多啲？」黃指壞處多些，陳健波遂指尊重對方的專業，問「可唔可以結束呢段？」

黃思律不同意，指疏散不是單叫居民離開，而是需由消防拍門，並在情況不許可時由消防帶居民離開，指宏福苑不少人逃生時罹難。「如果你要同事話，打嚟就走，唔恰當，出到去環境都唔知點樣，我哋唔會咁樣做。就算今日處長同我講，叫市民唔理三七二十一離開，我都唔會認同。」他指如果不理解情況著求助者離開更危險，因此「同事係咪知道全面疏散無關係，都係問出面有冇煙」，強調不應該在訓令要求同事給予意見，應交由前線自行判斷。

杜則指黃提及的兩個例子，與疏散令是否完全不影響接聽熱線是兩回事。

消防處副消防總長（行動支援及專業發展）黃思律

接線員不知火勢蔓延宏道閣

另一問題是FSCC和前線的訊息落差。庭上播放下午4時38分由宏道閣2602室居民撥打的電話，表示單位「著晒火」，老婆或在單位，要求消防儘快前往，接線生竟回覆「等等，點解去到宏道？喺，（火）喺宏昌喎」，又指「你現場有冇睇到幾百架消防車？」居民則回應指「得一條喉咋」。

杜指最終居民太太獲救，但記錄反映現場情況無辦法傳遞至FSCC，指火勢下午3時39分已蔓延宏道閣，「火勢已經蔓延得好犀利」，4時38分接線生仍未知道，認為「延誤時間不短」，指前線和中心要加強溝通。

黃：有更好溝通辦法

黃指，現時機制主要依靠前線流動指揮車，將火場資訊告知FSCC。但所用的「standard message」籠統，無法讓接線員告知住戶當刻是否應該逃生，接線員也有機會不知道火勢蔓延情況。

他又解釋，FSCC「佢哋喺四面牆壁空間，對電腦做，消息來源就係求助著同同事standard message」。他指關於現場情況的訊息，需要點開螢幕查看，同意有更好溝通辦法，指正不斷研究新科技。

他表示處長很早注意到溝通有「少少問題」，責成他到現場溝通，但強調通訊時FSCC無法掌握現場情況。

宏福苑火災獨立委員會聽證會｜第十二日
至少4人拒作供陸啟康稱知悉升級聽證會訴求惟過早公布決定「唔聰明」
宏昌閣死者生前報警稱「好大煙」警四問需否消防協助終覆「有需要再打嚟」
副消防總長指世上未有正式滅火無人機網上影片經生產商大量剪接
 粵援未南下消防指技術語言未相容遇險時內地不講「Mayday」說「呼救」
999駁消防最長等15分鐘副消防總長稱當日全港平均等58秒
 坊間對死亡數字存疑警方稱不能百分百確認但無證據多於168人
 多人未及轉駁消防便斷線無硬性規定如何跟進警可傳真、電郵、致電
 靠拍攝600次電腦屏幕傳達求助資料至現場篩走重複剩300個案
 居民求助無指引提安全建議為何回撥才提醒？副消防總長：要衡量儘快告知前線
全面疏散無告知求助居民杜淦堃連番追問陳健波一度叫停

宏福苑火災獨立委員會聽證會｜第十一日
何偉豪誤入宏泰閣成首位進入火場消防員未設大廈入口指揮
 陳健波關注消防氧氣樽不打孖是否因太重、國內標準為何？高級隊長：我答唔到
 火場豎指示辨識座向？陸啟康：唔可能救火時擺易拉架
 大埔消防局長稱大火「史無前例」既定搜救策略無力應付
 逾250住戶經升降機逃出消防局長指不建議強調應留意濃煙情況
 求救半小時何偉豪被發現「瞓喺燒著竹棚、不省人事」指揮官始悉同袍身份
 消防車不鳴笛因「免恐慌」、「遷就警車」居民不買帳：你響好多人會八卦䁓吓
 消防回應坊間救火方案：投水彈或有反效果、無人機水壓不足僅「示範」
大狀質疑火警級別不趁早提升時任指揮官：人車太早湧至「都唔知你想做咩」